Anaillogico & Digi il tale

[Hammarby]

Per chi si interessasse di meteo, su ebay si trova questo bellissimo "computer meteo" che ha gli anni dell'Apple II



Ecco la pagina su ebay:
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dl ... true&rt=nc" onclick="window.open(this.href);return false;

[mattleega]

Gloriosa HEATHKIT, ricordo ancora gli amplificatori in scatola di montaggio (oppure già montati), primo passo verso l'Hi-Fi.

Non quelle porcherie di mp3



Si, leggete bene, Monofonico, 6W!!!
Per pilotare casse bass-reflex, a labirinto acustico o a tromba, erano più che sufficienti!

[U241]

Gloriosa HEATHKIT, ricordo ancora gli amplificatori in scatola di montaggio (oppure già montati), primo passo verso l'Hi-Fi.

Non quelle porcherie di mp3



Si, leggete bene, Monofonico, 6W!!!
Per pilotare casse bass-reflex, a labirinto acustico o a tromba, erano più che sufficienti!

Matt il tuo ragionamento non ha senso.... non puoi paragonare un amplificatore valvolare ad un lettore mp3...

Anche oggi in commercio sono presenti amplificatori valvolari già pronti per l' utilizzo oppure in kit da assemblare.
Ti ricordo che all' epoca di questo ampli da te segnalato erano in commercio amplificatori a transistor da fare letteralmente pena.....

[mattleega]

Gloriosa HEATHKIT, ricordo ancora gli amplificatori in scatola di montaggio (oppure già montati), primo passo verso l'Hi-Fi.

Non quelle porcherie di mp3


Si, leggete bene, Monofonico, 6W!!!
Per pilotare casse bass-reflex, a labirinto acustico o a tromba, erano più che sufficienti!

Matt il tuo ragionamento non ha senso.... non puoi paragonare un amplificatore valvolare ad un lettore mp3...

Anche oggi in commercio sono presenti amplificatori valvolari già pronti per l' utilizzo oppure in kit da assemblare.
Ti ricordo che all' epoca di questo ampli da te segnalato erano in commercio amplificatori a transistor da fare letteralmente pena.....

Era l'amplificatore Heathkit ad essere il primo passo verso la vera Hi-fi.
In unione a casse bass-reflex, a labirinto acustico o a tromba.

Allora nutrivamo grande aspettative da tutto ciò; il coronamento di tanti sogni qual'è?

E dopo tanti sogni, lavoro ed aspettative, dove siete arrivati? All' mp3

Questo è il senso della frase.
Se però mi dilungo in precisazioni dite che sono palloso, quindi mi affido alle vostre brillanti capacità interpretative.

Quelli di allora erano i primi transistor al germanio, non esisteva il push-pull, ed il suono emesso era stridulo.
Nessuno desidera difenderli, ma qualche parte si doveva ben cominciare.

Usare amplificatori a valvole per inserirci l'iPad che riproduce mp3, è invece una attualissima idiozia meritoria di pubblico ludibrio.

[U241]

@Mattlega

Dai Matt, spero tu stia scherzando....

L' iphone come l' iPod riproduce anche file diversi dal semplice mp3, senza perdita di informazioni e se accoppiato ad un buon DAC ed ampli funziona solamente come memoria su cui conservare i propri brani. A suonare non sarà l' iPhone ma tutto il resto.
L' mp3 è utile sui dispositivi come questo perché con le cuffiette a 16 ohm di impedenza non ha senso usare file pesanti che non verranno apprezzati e nonostante ciò si sente divinamente!
Quella che tu chiami idiozia meritoria di pubblico ludibrio in realtà non esiste, perché questi sistemi possono raggiungere una qualità audio notevole.
Ovvio che l' audiofilo non ne acquisterà mai uno e sarà orientato verso altro.
Se quello che si cerca è una discreta qualità audio con la comodità di avere tutta la propria musica nelle proprie mani ad con un costo contenuto, questi prodotti possono essere una soluzione molto valida.

[U241]

Allora nutrivamo grande aspettative da tutto ciò; il coronamento di tanti sogni qual'è?

E dopo tanti sogni, lavoro ed aspettative, dove siete arrivati? All' mp3

Non è vero, oggi abbiamo anche il formato SACD che va ben oltre il normale disco e cd, con una qualità audio impressionante. Direi che siamo arrivati molto lontano, perché per gli audiofili di oggi è molto più facile avere un suono eccellente, rispetto a qualche anno fa.
I formati digitali, non hanno paragoni rispetto agli analogici, quindi direi che il passato è ormai passato...

[mattleega]

Premesso che non ritengo 699€ un prezzo contenuto,
che in un iPod da 32G ci stanno 45/50 cd non compressi,
che il SACD è disponibile solo per qualche cd a sua volta in fase di dismissione a favore del business dei grandi che vogliono l'mp3 o porcherie similari,

per il resto hai ragione.

[U241]

Premesso che non ritengo 699€ un prezzo contenuto

Azzz e perché i 14,5 $ dell' Heathkit negli anni '50 erano un prezzo contenuto???
Parli di qualità e suono come da audiofilo e ti lamenti per 699 €. Gli strumenti per audiofili spesso superano i 4 zeri.... mahhhh

che in un iPod da 32G ci stanno 45/50 cd non compressi

e ti pare poco?? in una giornata non riusciresti ad ascoltarli tutti. Immagina di portarti dietro 40-50 cd oppure dischi in vinile.....
e se consideriamo le versioni da 64gb saliamo a 100..... non cito ovviamente i 160Gb dell' iPod Classic.....

che il SACD è disponibile solo per qualche cd a sua volta in fase di dismissione a favore del business dei grandi che vogliono l'mp3 o porcherie similari,

Non è vero, solamente su amazon ci sono circa 2000 dischi, nei negozi specializzati poi c'è l' imbarazzo della scelta e con interent è tutto più facile e veloce.

[mattleega]

Premesso che non ritengo 699€ un prezzo contenuto

Azzz e perché i 14,5 $ dell' Heathkit negli anni '50 erano un prezzo contenuto???
Parli di qualità e suono come da audiofilo e ti lamenti per 699 €. Gli strumenti per audiofili spesso superano i 4 zeri.... mahhhh

Ora sei tu che confondi i prodotti da audiofilo con la fuffa.
14,5$ saranno stati anche tanti, erano però adeguati ad un prodotto in grado di cominciare a far sentire come non si era mai sentito.

che in un iPod da 32G ci stanno 45/50 cd non compressi

e ti pare poco?? in una giornata non riusciresti ad ascoltarli tutti. Immagina di portarti dietro 40-50 cd oppure dischi in vinile.....
e se consideriamo le versioni da 64gb saliamo a 100.
Se ne prendi due, anche 200. Il problema non è l'iPod o simili, essi fanno le veci del vecchio e glorioso Walkman che però nessuno si sarebbe sognato di collegare ad un impianto Hi-fi per sentire la musica o di costruirci attorno un monumento .

che il SACD è disponibile solo per qualche cd a sua volta in fase di dismissione a favore del business dei grandi che vogliono l'mp3 o porcherie similari,

Non è vero, solamente su amazon ci sono circa 2000 dischi, nei negozi specializzati poi c'è l' imbarazzo della scelta e con interent è tutto più facile e veloce.

Sai che roba!

2000 dischi sono una inezia.

3/4 sono riedizioni rimasterizzate più volte a partire da nastri che, in quanto analogici, a tuo dire, sono superati dalle tecniche digitali.


Nell'elenco dei dischi disponibili (in esaurimento), ho individuato solo qualche Telarc in grado di suonare (forse) discretamente.
A cosa serve un SACD se poi ci riproduci musica i cui master spesso non erano neppure stereofonici?

Possibile che adoriate tanto farvi prendere in giro?

[U241]

Ma dai....
14,5 $ per poi collegarci un giradischi non bilanciato e con una testina da panico paragonabile ad un trivomere... Le testine all' epoca erano ancora rudimentali, non paragonabili a quelle anni 70-80.

Nessuno ha mai pensato di collegare un walkman ad un impianto perché le testine di quei dispositivi spesso non erano all' altezza, non c' era la possibilità di bypassare lo strumento per estrarre solamente la traccia (come invece è oggi possibile con l' ipod-iphone-ipad) e perché i mangianastri anni 70-80 avevano una miriade di controlli, come ad esempio la possibilità di selezionare la composizione chimica del nastro ed "adattare" di conseguenza il suono....
Da un nastro non uscirà mai un suono paragonabile ad una traccia digitale, troppe variabili come qualità del nastro, eventuali campi magnetici, smagnetizzazione parziale del nastro, usura nastro..... ecco perché nessuno ci ha mai costruito qualcosa intorno.... L' analogico è deteriorabile.

Però dai questa storia dell' analogico è inverosimile eppure continui a darla per vera... oggi le registrazioni in sala studio le fanno in analogico o digitale?
Prova a fare la stessa registrazione su analogico e digitale e poi ne riparliamo....

Quindi basta con questa menata.....

Ma di quali prese in giro parli??
comprare un ampli eventualmente accoppiato a diffusori, per ipod, non la considero una presa in giro perché la musica si sente, si sente bene, con una qualità medio buona, ma sopratutto senza sbattimenti di avere cd, lp, musicassette... e facile da usare.
Gli audiofili comprano altro e forse sono loro ad essere presi in giro perché pagano un plus di mila euro per avere piccoli miglioramenti difficilmente, o non discriminabili dall' orecchio umano....

[mattleega]

Ma dai....
14,5 $ per poi collegarci un giradischi non bilanciato e con una testina da panico paragonabile ad un trivomere... Le testine all' epoca erano ancora rudimentali, non paragonabili a quelle anni 70-80.

Allora: i giradischi erano sofisticati tanto quelli che ha conosciuto tuo padre, i bracci erano equilibratissimi, a volte in legno (Fairchaild, ti dice niente il nome?) per evitare le risonanze, montati a muro per evitare la trasmissione delle eventuali vibrazioni del motore.
Le testine erano Decca London (stica!) Shure, Stanton e tutte leggevano a 1g. La puntina era ancora conica non dovendo leggere la stereofonia.
Dimenticavo, i bracci erano già dotati di antiskating.
Dopo la doverosa amplificazione tramite gli amplificatori che già hai conosciuto, oltre ai vari Marantz (made in California) MacIntosh Fisher, Quad, e altre simili sottomarche, la riproduzione avveniva attraverso diffusori del calibro di Klipsh, Electrovoice, Altec lansing, Jbl e altri simili stupidotti oggi ormai solo l'ombra di se stessi.
Le bobine mobili degli altoparlanti erano avvolte in filo a sezione quadrata (ci sta più rame nello stesso spazio) e a bagno di olio, l'alnico per i magneti lo stavano inventando.
Un disco era un disco e ti vorrei far sentire qualche disco degli Shadows, mostrarti il contenuto tramite un analizzatore di spettro e ti inviterei quindi a mostrarmi in quale disco moderno si possono ritrovare simili frequenze incise.

Nessuno ha mai pensato di collegare un walkman ad un impianto perché le testine di quei dispositivi spesso non erano all' altezza, non c' era la possibilità di bypassare lo strumento per estrarre solamente la traccia (come invece è oggi possibile con l' ipod-iphone-ipad) e perché i mangianastri anni 70-80 avevano una miriade di controlli, come ad esempio la possibilità di selezionare la composizione chimica del nastro ed "adattare" di conseguenza il suono....

Ci mancherebbe altro!
Diciamo semplicemente che una volta ascoltavamo, non avevamo fretta, ci godevamo la nostra musica senza dover fare altro, magari sorseggiando un Cognac in un grande balloon per assaporarne anche il profumo.

Da un nastro non uscirà mai un suono paragonabile ad una traccia digitale, troppe variabili come qualità del nastro, eventuali campi magnetici, smagnetizzazione parziale del nastro, usura nastro..... ecco perché nessuno ci ha mai costruito qualcosa intorno.... L' analogico è deteriorabile.

Ho già scritto ma non hai ascoltato: 3/4 dei dischi che mi hai segnalato come incisi in SACD, sono nati e registrati su master analogici incisi su nastro magnetico.
Poiché da un asino non si può ricavare uno scienziato, quello che stai ascoltando oggi, altro non è che il nastro di allora, pasticciato per dargli una forzata brillantezza che gli strumenti veri non hanno ma per essere riprodotti credibilmente!!! bene su quelle schifezze usate oggi per ascoltare la musica.

Se invece mi dici che con le apparecchiature odierne i fonici sarebbero in grado di ottenere un prodotto di qualità superiore a quanto mai sia stato possibile realizzare, ti do ragione.
Solo che per registrare certa musicaccia, basta e avanza la qualità di un mp3 riprodotto tramite un generatore di rumore benvestito.

Da quanto non ti siedi in penombra, nella tua poltrona preferita, dopo aver spento il telefonino, ad ascoltare per intero un bel disco facendo o pensando a null'altro?

Dimenticavo: di che anno è la musica che eventualmente hai ascoltato?

[U241]

Da quanto non ti siedi in penombra, nella tua poltrona preferita, dopo aver spento il telefonino, ad ascoltare per intero un bel disco facendo o pensando a null'altro?

Dimenticavo: di che anno è la musica che eventualmente hai ascoltato?

Matt dai su, non mi va di continuare su questa falsa riga.....
Ho diversi sistemi per ascoltare buona musica e proprio perché posso vedere e sentire la differenza ti posso assicurare che per un uso senza troppe pretese va più che bene un normale ampli + diffusori per iphone tipo quelli che si trovano sull' apple store....

Se vuoi possiamo discutere in privato, questi discorsi potrebbero risultare sgradevoli ai più...

[mattleega]

Da quanto non ti siedi in penombra, nella tua poltrona preferita, dopo aver spento il telefonino, ad ascoltare per intero un bel disco facendo o pensando a null'altro?

Dimenticavo: di che anno è la musica che eventualmente hai ascoltato?

Matt dai su, non mi va di continuare su questa falsa riga.....
Ho diversi sistemi per ascoltare buona musica e proprio perché posso vedere e sentire la differenza ti posso assicurare che per un uso senza troppe pretese va più che bene un normale ampli + diffusori per iphone tipo quelli che si trovano sull' apple store....

Se vuoi possiamo discutere in privato, questi discorsi potrebbero risultare sgradevoli ai più...

[Hammarby]

Da quanto non ti siedi in penombra, nella tua poltrona preferita, dopo aver spento il telefonino, ad ascoltare per intero un bel disco facendo o pensando a null'altro?

Dimenticavo: di che anno è la musica che eventualmente hai ascoltato?

Matt dai su, non mi va di continuare su questa falsa riga.....
Ho diversi sistemi per ascoltare buona musica e proprio perché posso vedere e sentire la differenza ti posso assicurare che per un uso senza troppe pretese va più che bene un normale ampli + diffusori per iphone tipo quelli che si trovano sull' apple store....

Se vuoi possiamo discutere in privato, questi discorsi potrebbero risultare sgradevoli ai più...

Il discorso è interessante... si parla di tecnologia e finora le inesattezze sono poche.
Una su tutte: il SACD sfrutta i bit di correzione del CD normale per portarlo "dinamicamente" da 16 a 18 bit, non è un grande guadagno, ed i SACD non li ho mai visti in giro.
Ben diverso sarebbe stato il discorso se avessero preso piede i DVD-Audio, questi si che offrono potenzialmente di più.

Dai, aprite un thread apposito in area Off-Topic che ci divertiamo.

[U241]

Per dover di cronaca e poiché queste info potrebbe essere utili ai più:

1) quasi tutti gli LP (quindi dischi analogici) prodotti dagli anni 80 in poi sono ricavati da Master Digitali
2) ottenere un buon suono da un CD richiede apparecchiature poco costose, invece far suonare bene un LP richiede un discreto investimento
3) l' analogico per ottenere il meglio ha bisogno di attente e fini regolazioni, cosa non necessaria per il digitale
4) i supporti analoghi sono soggetti ad usura e chi ne risente è la qualità del suono....

Il discorso è interessante... si parla di tecnologia e finora le inesattezze sono poche.
Una su tutte: il SACD sfrutta i bit di correzione del CD normale per portarlo "dinamicamente" da 16 a 18 bit, non è un grande guadagno, ed i SACD non li ho mai visti in giro.
Ben diverso sarebbe stato il discorso se avessero preso piede i DVD-Audio, questi si che offrono potenzialmente di più.

Dai, aprite un thread apposito in area Off-Topic che ci divertiamo.

si è una buona idea, apri il topic che ci trasferiamo di la.